Ehee signori… come direbbe Giuseppe Cruciani: – qui non si scherza!
Ho da poco scoperto che la Polizia locale di Milano (ehi… non sto parlando di Paesellosperdutoinitalia… ma di: “Milano”) non ha la PEC!
…ed è tutto vero, ho fatto le ricerche del caso, chiamato gli uffici competenti (quelli il cui numero di telefono… funziona) e sembra proprio essere così. Nemmeno sul sito del Comune di Milano che ho esplorato attentamente, riesco a trovare uno straccio di indirizzo PEC per la Polizia locale. Incredibile? Di sicuro: paradossale, dato che di metodi per il pagamento delle infrazioni ne elencano almeno una decina…
Per chi non sapesse cos’è la PEC, trattasi della Posta Elettronica Certificata. Una sorta di email che da qualche anno può (diciamo “dovrebbe”) sostituire in tutto e per tutto le raccomandate utilizzate per lo scambio di informazioni con la Pubblica Amministrazione.
Allora la butto lì con una bella provocazione all’italiana… (e se qualche avvocato volesse darmi un parere così… alla buona, è il benvenuto) :
Dato l’Art 11 comma 1 e 5 del Decreto Legislativo 27 ottobre 2009, n. 150 che recita:
5. Al fine di rendere effettivi i principi di trasparenza, le pubbliche amministrazioni provvedono a dare attuazione agli adempimenti relativi alla posta elettronica certificata di cui all’articolo 6, comma 1, del decreto legislativo del 7 marzo 2005, n. 82, agli articoli 16, comma 8, e 16-bis, comma 6, del decreto-legge 29 novembre 2008, n. 185, convertito, con modificazioni, dalla legge 28 gennaio 2009, n. 2, e di cui all’articolo 34, comma 1, della legge 18 giugno 2009, n. 69.
e di conseguenza gli Articoli 3, 4 e 6 del Decreto Legislativo 7 marzo 2005, n. 82 che recitano:
Art. 3.
Diritto all’uso delle tecnologie1. I cittadini e le imprese hanno diritto a richiedere ed ottenere l’uso delle tecnologie telematiche nelle comunicazioni con le pubbliche amministrazioni centrali e con i gestori di pubblici servizi statali nei limiti di quanto previsto nel presente codice.
Art. 4.
Partecipazione al procedimento amministrativo informatico1. La partecipazione al procedimento amministrativo e il diritto di accesso ai documenti amministrativi sono esercitabili mediante l’uso delle tecnologie dell’informazione e della comunicazione secondo quanto disposto dagli articoli 59 e 60 del decreto del Presidente della Repubblica 28 dicembre 2000, n. 445.
2. Ogni atto e documento può essere trasmesso alle pubbliche amministrazioni con l’uso delle tecnologie dell’informazione e della comunicazione se formato ed inviato nel rispetto della vigente normativa.
Art. 6.
Utilizzo della posta elettronica certificata1. Le pubbliche amministrazioni centrali utilizzano la posta elettronica certificata, di cui al decreto del Presidente della Repubblica 11 febbraio 2005, n. 68, per ogni scambio di documenti e informazioni con i soggetti interessati che ne fanno richiesta e che hanno preventivamente dichiarato il proprio indirizzo di posta elettronica certificata.
2. Le disposizioni di cui al comma 1 si applicano anche alle pubbliche amministrazioni regionali e locali salvo che non sia diversamente stabilito.
Considearata la sentenza del Tribunale amministrativo regionale per la Basilicata di n. 478 dello scorso 23 settembre 2011 e della quale si trova menzione qui:
considerato tutto dicevo, e considerato anche che la Polizia locale di Milano mi richiede a causa di una multa l’invio dei dati del conducente per la decurtazione dei punti:
La dichiarazione (allegata al verbale) deve essere firmata in originale, compilata in ogni sua parte e restituita (con consegna a mano o con lettera raccomandata) alla Polizia Locale di Milano – Servizio Procedure Sanzionatorie e Traffico – via Friuli n. 30 – 20135 Milano, entro 60 giorni dalla notifica.
ma a sua volta non mi fornisce un mezzo digitale per inviare questi dati se non il recarmi in posta di buon mattino a fare una raccomandata con conseguente perdita di tempo, permessi lavorativi e denaro, forse… e dico, forse…
se non comunicassi i dati del conducente e la polizia locale di conseguenza applicasse la sansione di cui all’Art 126-bis comma 2 del C.d.S, potrei impugnare questa sanzione davanti ad un giudice e “forse” potrei anche aver ragione?
Siamo in Italia gente, tra un giorno inauguriamo l’Expo 2015 a Milano e la Polizia locale di Milano non ha la PEC. L’ufficio “nonsoconchihoparlato” che risponde al numero 02.0202 l’ha confermato. Alla mia risposta: – “ma non è possibile! Esiste una direttiva ministeriale che obbliga le PA ad avere una pec!” – il solerte impiegato mi ha fornito la pec “GENERALE”… la madre di tutte le pec di Milano:
In esclusiva per voi: protocollo@postacert.comune.milano.it
Io da italiano ribelle quale sono, invierò ugualmente il documento con i dati del conducente alla PEC del “protocollo” chiedendo di farlo pervenire alla Polizia locale di Milano che sembra esserne sprovvista.
Vi terrò aggiornati sull’esito!
Vorrei cortesemente sapere se ha risolto mandando la documentazione tramite la PEC generale in quanto anch’io mi trovo nella stessa condizione e non so come fare. Vorrei evitare di inviare la raccomandata.
Grazie
Ciao, mi faresti sapere com’è andata? Io mi trovo nella tua stessa situazione.
Lo scorso anno li avevo chiamati al telefono per sapere il loro indirizzo pec (parlo del 2015) e mi avevano risposto di non averlo. Dato che dovemo mandagli il famoso modulo ed a quel tempo era ancora aperta la pec .gov gratuita per gli utenti che si erano iscritti, io avevo appunto una casella di Pec personale.
Poi essendo che è stato chiuso come sito affinchè le caselle di pec gratuite, venissero pagate, io non l’ho rinnovata (ci mancherebbe che devo pure pagare per una casella di pec…!). Così ora non ho la pec. Ma lo scorso anno l’avevo e pertanto avevo trasmesso il tutto via pec da una casella di pec (la mia personale) a quella appunto del comune di Milano, poichè la PL non l’aveva. Non avendo mai avuto risposta, immagino sia tutto apposto. Certo è che aveva una valenza legale di raccomandata r/r poichè di fatto era una comunicazione da pec a pec. Ora se mandassi una mail (quindi da una mia casella di email NON pec alla loro pec), non avrebbe il valore legale di raccomandata r/r poichè la mia email NON è una posta certificata. Inoltre gli indirizzo che ho trovato ora del comune di Milano (essendo la PL un servizio comunale, potrebbe anche non avere di fatto una sua casella di pec, anche se sarebbe opportuno l’avesso o come AO o AOO (Area organizzativa omogenea) come previsto dalla normativa delle pec, ma ho verificato su IPA Indice pubblica amministrazione e non è inserita la PL, quindi di fatto, ad oggi non è ne Ao ne Aoo, che sarebbe poi la cosa giusta da fare, poichè fare un nuovo indirizzo pec (come purtroppo sono riusciti infatti a fare!!! – vedi sotto…), solo per la pl a se stante e quindi non dipendente dalla casella pec generale del comune di Milano, è scorretto e NON a norma di legge, anche se molte amministraizioni pubbliche putroppo lo fanno e l’ha fatto pure la PL di Milano, senza inserirsi infatti in IPA; ma in Italia si sa che le leggi non le legge (appunto) nessuno e tantomeno le seguono, soprattutto gli enti pubblici. Quindi attualmente gli indirizzi pec del comune di Milano che ho trovato sono: protocollo@pec.cittametropolitana.mi.it – perchè ora si chiama così – oppure DL.PoliziaLocale@comune.milano.it che però “pare” non fare riferimento al Servizio Procedure Sanzionatorie di Via Friuli, 30 che è quello delle multe per intenderci.
Ciao Daniela,
presumo di si poichè dopo aver inviato la PEC, non ho più ricevuto alcuna richiesta da parte dei vigili.
Se ti interessa ti giro poi la mail inviata.
Ciao Federica,
nemmeno io ho più ricevuto solleciti da loro e quindi suppongo che la richiesta sia andata a buon fine.
Nello specifico ho inviato l’email all’indirizzo: protocollo@postacert.comune.milano.it chiedendo che venisse girata all’ufficio di competenza:
Buongiorno,
in riferimento a quanto prevede la legislazione in merito all’uso della PEC ed in particolare all’Art 11 comma 1 e 5 del Decreto Legislativo 27 ottobre 2009, n. 150 e di conseguenza gli Articoli 3, 4 e 6 del Decreto Legislativo 7 marzo 2005, n. 82, invio a Voi non avendo trovato un indirizzo PEC specifico per la Polizia locale, il modulo per la comunicazione dei dati del conducente ed i relativi documenti richiesti dal verbale della Polizia locale di Milano N°: XXXXXXXX/2014/1/1/1 da tramettere alla: Polizia locale di Milano – Servizio procedure sanzionatorie e traffico – Via Friuli 30 – 20135 Milano.
Grazie e buona giornata
FIRMA
Comunque, come dici anche tu, il Comune di Milano è tenuto a considerare le email ricevute tramite PEC alla stregua di lettere raccomandate con ricevuta di ritorno e, sempre per legge, dovrebbero pubblicare il loro indirizzo PEC sul sito internet del Comune. Ho ri-verificato oggi che non solo non hanno ancora pubblicato un indirizzo email PEC ma non dispongono nemmeno di una sezione contatti (nel caso invece esista, significa che è annegata all’interno di qualche sezione poco visibile e difficlmente rintracciabile).
Ritengo quindi siano nel torto più completo.
Grazie mille
a questo indirizzo si trova la mail che cercate http://www.indicepa.gov.it/ricerca/n-dettagliouffici.php?prg_ou=74671
PL.SanzioniServizio@pec.comune.milano.it
DIREZIONE SICUREZZA URBANA
AREA PROCEDURE SANZIONATORIE
Unità Procedure Sanzionatorie Regolamenti e Ruoli
Ufficio U.R.E.
Via Friuli n. 30 20135 Milano
Grazie Carlo. Finalmente…